關於凿字

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 1日 16:28

上面這個圖好像不支持反代…

這個高手說「凿」的取碼分歧的原因是字型不同，大家怎麼看？

（我的看法稍後送上…）

BobMaster · 帖子由 **BobMaster** » 2022年 12月 1日 17:24

上面的图加载不出来，是因为那张图片不是外链，你复制那张图片的地址，在浏览器新标签页打开，发现是个html网页。
正确的图片外链应该是：https://i.imgur.com/5JK0WXQ.jpeg
你可以按下面的箭头指示获取

鶴飛四季 · 帖子由 **鶴飛四季** » 2022年 12月 1日 18:09

我覺得這個字像是一個「丵」字放在「凵」的容器內，上半部分露在容器外，而¥上面緊挨著「业」，¥的第一橫沒有穿出「凵」外，我寫簡體的「凿」是寫上面那一個，TCTU （廿金廿山）反而才是正確且唯一取碼。
另外不妨大家思考一下，為甚麼「業」取碼不是廿金廿十木，「叢」取碼不是廿金廿十水或廿金廿土水，「菐」取碼不是廿金廿手人。

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 1日 22:26

BobMaster 写了： 2022年 12月 1日 17:24 上面的图加载不出来，是因为那张图片不是外链，

原來如此…

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 1日 22:28

鶴飛四季写了： 2022年 12月 1日 18:09 我覺得這個字像是一個「丵」字放在「凵」的容器內，上半部分露在容器外，而¥上面緊挨著「业」，¥的第一橫沒有穿出「凵」外，我寫簡體的「凿」是寫上面那一個，TCTU （廿金廿山）反而才是正確且唯一取碼。

確實如此，不必加「反而」，它就是。

鶴飛四季写了： 2022年 12月 1日 18:09 另外不妨大家思考一下，為甚麼「業」取碼不是廿金廿十木，「叢」取碼不是廿金廿十水或廿金廿土水，「菐」取碼不是廿金廿手人。

因為「丵」是連體？

鶴飛四季 · 帖子由 **鶴飛四季** » 2022年 12月 1日 23:48

ejsoon 写了： 2022年 12月 1日 22:28
鶴飛四季写了： 2022年 12月 1日 18:09 我覺得這個字像是一個「丵」字放在「凵」的容器內，上半部分露在容器外，而¥上面緊挨著「业」，¥的第一橫沒有穿出「凵」外，我寫簡體的「凿」是寫上面那一個，TCTU （廿金廿山）反而才是正確且唯一取碼。
確實如此，不必加「反而」，它就是。

鶴飛四季写了： 2022年 12月 1日 18:09 另外不妨大家思考一下，為甚麼「業」取碼不是廿金廿十木，「叢」取碼不是廿金廿十水或廿金廿土水，「菐」取碼不是廿金廿手人。
因為「丵」是連體？

丵剛好四碼取完，難以說明是不是連體。
當初學倉頡的時候，我難以理解業叢菐這些字為何不能分出「业」作為字首，倉五手冊沒有詳細說明為甚麼將這些字視為整體字。我猜是不是「丵」承接下面的字形而使整體字？

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 2日 00:24

鶴飛四季写了： 2022年 12月 1日 23:48 丵剛好四碼取完，難以說明是不是連體。
當初學倉頡的時候，我難以理解業叢菐這些字為何不能分出「业」作為字首，倉五手冊沒有詳細說明為甚麼將這些字視為整體字。我猜是不是「丵」承接下面的字形而使整體字？

「丵」是連體，這個在三代手冊有講。

「幸」是連體，五代手冊有講。

「丵幸辛」這些都屬於自然連體，就沒有必要（也無法）再去講它為甚麼是連體了。

（如果你真的要講，那就說它們是自然相接，縱向接連。）

「業叢菐」都含有丵，所以也都是連體。

鶴飛四季 · 帖子由 **鶴飛四季** » 2022年 12月 2日 00:35

ejsoon 写了： 2022年 12月 2日 00:24
鶴飛四季写了： 2022年 12月 1日 23:48 丵剛好四碼取完，難以說明是不是連體。
當初學倉頡的時候，我難以理解業叢菐這些字為何不能分出「业」作為字首，倉五手冊沒有詳細說明為甚麼將這些字視為整體字。我猜是不是「丵」承接下面的字形而使整體字？
「丵」是連體，這個在三代手冊有講。

「幸」是連體，五代手冊有講。

「丵幸辛」這些都屬於自然連體，就沒有必要（也無法）再去講它為甚麼是連體了。

（如果你真的要講，那就說它們是自然相接，縱向接連。）

「業叢菐」都含有丵，所以也都是連體。

這下我明白了

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 2日 00:46

「丵幸辛」是連體，《尹規》把它總結為「玄分立連」，它們屬於「立連」。

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 2日 08:47

這是取碼順序的問題，而取碼順序是由結構判定決定的。

參「擊缶击」等字，凵不一定具有包圍功能，因此，在「凿」字中，「丵」與「凵」的連接方式就不是有染包圍，而是縱向接連。

縱向接連必須從上到下取碼。

因此，「凿」的字元序列就是：

並立

+

對點

;-

兼上

-

十

-

仰匡

ejsoon · 帖子由 **ejsoon** » 2022年 12月 2日 13:29

你創造的字型論是錯誤的，我無法認同你的觀點。你需要向碼表作者本人求證，他眼前見到的是什么字型。壇主近期也很活躍，你何不向他求證？否則你憑何斷定他用的是哪個字型？漢文庫典的編碼字型更是死無對證，如果它展示的字型都不一定是他的編碼字型，那它展示出來還有什么意義？

你的錯誤還在於，你認為這裡存在包含作用，然而丵本身是一個連體，如果它有包含，就需要把整個字包含進去。

因此我們首先要明確它沒有包含作用。

其次，這裡是「取碼順序」問題，而取碼順序是由結構判定決定的。

雖然《倉五手冊》只講了分體字的取碼順序：從上到下，從左到右，從外到內。但是連體字也可以同樣運用。

因此，問題就在於，丵跟凵的關係是內外關係，還是上下關係。

如前所述，凵沒有包含丵，因此，它們的關係是縱向連接。

參「缶击擊繫」等字，凵跟其上方的字形就是單純的縱向接連。

因此，取碼順序就是簡單的「自上往下」。

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尹規：凿的取碼順序

這個是我回覆廢話連篇的eric的，作個備份

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