我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

[hkcards]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 hkcards » 2023年 1月 2日 16:08

另我認為hkcard的「馬」的取碼圖也是錯誤的：

正確的取碼應是：

長上

長上

*

奉下

奉下

!(

刀身

刀身

>

底火

底火

)

原因：一，直連先於接連，如果首碼取到

外匡

外匡

，則第二碼必須取

刀身

刀身

。二，臺灣正體「馬」字沒有㇗折彎特徵，且「馬」不是折連字形，因此辨識不到

外匡

外匡

。

[hkcards]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 hkcards » 2023年 1月 2日 16:09

另我認為hkcard的「馬」的取碼圖也是錯誤的：

正確的取碼應是：

長上

長上

*

奉下

奉下

!(

刀身

刀身

>

底火

底火

)

原因：一，直連先於接連，如果首碼取到

外匡

外匡

，則第二碼必須取

刀身

刀身

。二，臺灣正體「馬」字沒有㇗折彎特徵，且「馬」不是折連字形，因此辨識不到

外匡

外匡

。

另我認為hkcard的「馬」的取碼圖也是錯誤的：

正確的取碼應是：

長上

長上

*

奉下

奉下

!(

刀身

刀身

>

底火

底火

)

原因：一，直連先於接連，如果首碼取到

外匡

外匡

，則第二碼必須取

刀身

刀身

。二，臺灣正體「馬」字沒有㇗折彎特徵，且「馬」不是折連字形，因此辨識不到

外匡

外匡

。

你好,

馬字的取碼圖，我個人認為 hkcards 內的圖是可取的，所以不會改。

*) 朱邦復團隊只提供了倉頡碼，但沒有拆碼圖。所以坊間做圖的多多少少都要估計。
*) 我個人認為輔助字形

長上

長上

，只是為了解決長字的拆碼。

謝謝.

[hkcards]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 hkcards » 2023年 1月 2日 16:15

「毋」

同意，「毋」取碼「田大」較合理。

我亦不明白為何「毋」的五倉碼是「田十竹」。

不過，因各大主流系統的內置倉頡的碼表是收錄「田十」或「田十竹」，所以hkcards 上顯示這兩個碼。謝謝。

[hkcards]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 hkcards » 2023年 1月 2日 16:22

評論：

微軟倉頡確實是三代倉頡的代表，然而，裏面有很多錯碼。

尹倉作為三代倉頡碼表，微軟倉頡的很多錯誤已經得到修正。

因此我們在提到三代、五代倉頡時，要明確講出你指的是規則還是碼表，還是一個輸入法軟體。微軟倉頡既是一個軟體，也內置了碼表。

然而我相信，大部份朋友都願意用其他的倉頡碼表。並且現在微軟視窗已經過時，人們更多會使用android等手機平臺。

因此，我希望hkcards在介紹第三代倉頡時，不要限定在微軟倉頡，搞的好像微軟倉頡就一定是對的一樣。

對於

横水

横水

，我認為，對現代字型進行取碼，「屬犀」等字的中間按三代官方倉頡規則是可以取到

横水

横水

的。因此這並不是三五差別，而是微倉與尹倉、陳強勤99五碼表的區別。

目前尹規是唯一符合第三代倉頡原版的規則敍述，尹倉是唯一正確編碼的三代碼表。

Noted with thanks.

[hkcards]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 hkcards » 2023年 1月 2日 16:23

個人同意瓜字編碼成「竹戈人」較合理。

hkcards網站內的編碼一般以 Windows + Android + iOS 內建倉頡輸入法的碼表為依歸，這是為了方便用家在這三大系統內順利以倉頡碼打出他們想打的字。

所以，考慮到各系統的內建倉頡並沒有「竹戈人」此碼，如網站顯示此碼會對來查碼的用家不便。

如果只是在後面加上說明，「坊間討論認為正確編碼應是…」，這樣是否就不會影響微軟用戶使用？

不會加了。

[鶴飛四季]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 鶴飛四季 » 2023年 1月 2日 21:05

個人同意瓜字編碼成「竹戈人」較合理。

hkcards網站內的編碼一般以 Windows + Android + iOS 內建倉頡輸入法的碼表為依歸，這是為了方便用家在這三大系統內順利以倉頡碼打出他們想打的字。

所以，考慮到各系統的內建倉頡並沒有「竹戈人」此碼，如網站顯示此碼會對來查碼的用家不便。

如果只是在後面加上說明，「坊間討論認為正確編碼應是…」，這樣是否就不會影響微軟用戶使用？

我覺得錯碼多多的微軟輸入法還是不要用了，除非微軟主動修正。

[鶴飛四季]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 鶴飛四季 » 2023年 1月 2日 21:10

hkcards已經在某些單字下有講解了，比如瓜字。

如果叫hkcards把「瓜」的編碼改成「竹戈人」，恐怕一般人用的倉頡都沒有改成這個編碼…但是如果是「竹女戈人」，它的取碼順序又是錯的…

個人同意瓜字編碼成「竹戈人」較合理。

hkcards網站內的編碼一般以 Windows + Android + iOS 內建倉頡輸入法的碼表為依歸，這是為了方便用家在這三大系統內順利以倉頡碼打出他們想打的字。

所以，考慮到各系統的內建倉頡並沒有「竹戈人」此碼，如網站顯示此碼會對來查碼的用家不便。

我認為還是推出個含正確碼表的輸入法（Windows、Android、iOS甚至是Linux都能用），不要總是讓用戶記錯誤的碼去打

[鶴飛四季]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 鶴飛四季 » 2023年 1月 2日 21:12

hkcards已經在某些單字下有講解了，比如瓜字。

如果叫hkcards把「瓜」的編碼改成「竹戈人」，恐怕一般人用的倉頡都沒有改成這個編碼…但是如果是「竹女戈人」，它的取碼順序又是錯的…

那esjoon兄有沒有將尹卂碼中含「瓜」的字的倉頡碼全部修正？

[ejsoon]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 ejsoon » 2023年 1月 3日 07:16

那esjoon兄有沒有將尹卂碼中含「瓜」的字的倉頡碼全部修正？

準備了，因為一直在策劃一個RegExp小工具，昨日做好了，搞碼表方便很多。

本次要改的編碼：浅残径龘鱻嚞譶龖馫靐曺，瓜（胍鈲柧泒坬瓡笟窊軱狐瓠蛌瓢觚孤弧呱苽畖罛瓤）

hkcards是微軟倉頡查詢，而我想做的是倉頡正確編碼的講解和討論。

上次由 ejsoon 在 2023年 1月 3日 12:47，总共编辑 1 次。

[圈宝]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 圈宝 » 2023年 1月 3日 09:29

@hkcards 您好，新註冊用戶在發布了兩個帖子並通過審核後會自動開通相關權限，對給您帶來的不便我深感抱歉。

[ejsoon]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 ejsoon » 2023年 1月 3日 12:44

你好,

馬字的取碼圖，我個人認為 hkcards 內的圖是可取的，所以不會改。

*) 朱邦復團隊只提供了倉頡碼，但沒有拆碼圖。所以坊間做圖的多多少少都要估計。
*) 我個人認為輔助字形

長上

長上

，只是為了解決長字的拆碼。

謝謝.

長上

長上

用於「乍長髟耳」等字。對於「馬」是否用的是這個字元，倒不是一個重要且緊急的問題。畢竟我們對某些官方取碼（如「瓜」）也有疑慮。

現在更重要的問題是「卨髙」二字的編碼和理解。

當然我們可以從「冎」字的編碼看出，hkcards並不接受騎沈四傑的骨頭字元，這就足矣。因為騎沈四傑是不講道理的。

hkcards網站不必更改，只是，作為懂倉頡規則且講理的朋友，hkcards若是可以參與圈圈之地的討論，我會非常高興。

我之後會做一個能在單字查詢結果下面加講解的網頁。

[ejsoon]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 ejsoon » 2023年 1月 3日 12:53

「毋」

同意，「毋」取碼「田大」較合理。

我亦不明白為何「毋」的五倉碼是「田十竹」。

不過，因各大主流系統的內置倉頡的碼表是收錄「田十」或「田十竹」，所以hkcards 上顯示這兩個碼。謝謝。

倉頡五代手冊中有講，它依靠五代做成了「字型生成器」和「編碼識別器」，對於字型生成，我認為

母圍

母圍

加

尹有

尹有

是比較容易生成「毋」字。

然而他們還要「編碼識別」，對於讀圖程式，按外圍字形走，是要去掉各種穿插筆畫，以識別出

母圍

母圍

。因此五代會有「毋：田十竹」這種截斷編碼。五代的「曱甴」亦同。

[ejsoon]

毋的生成與辨識

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帖子 由 ejsoon » 2023年 1月 3日 21:10

http://chidic.eduhk.hk/v.php?dicword=毋

從漢文庫典的毋字可見，它是用母圍與尹有加和而成。因此「田十竹」應該是由編碼辨識器得到的。

另外也有可能是為了避重「因」字。如果是的話，這個編碼理由將不會被接受，原因很簡單，很多重碼字都可以因此而更改，比如「日曰重碼」，那「曰：田一」豈不就能避重？

由此可見，對於倉頡輸入法的規則討論以及未來推廣發展而言，編碼理由是最重要的。一定不能迷信官方，沒有甚麼編碼是沒有理由的，每一個字的編碼都必須能為人所理解。否則就會被其它形碼使用者所嘲笑。

[ejsoon]

Re: 我們需不需要弄個倉頡字典，可通過筆劃、部首、拼音、注音、Unicode等方式查倉頡碼？

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帖子 由 ejsoon » 2023年 1月 3日 21:19

而微軟倉頡將「毋」編為「田十」的原因是，當時倉三官方編碼，是為這個字型編碼的。而後來大衆所用字型都是撇出來的。

官方倉三編碼也沒有為「毌」編碼。而unicode的「毋毌」是分化的。

這一點跟「片」等字很相似，片字也是朱邦復指定字型。

[鶴飛四季]

Re: 毋的生成與辨識

• 引用

帖子 由 鶴飛四季 » 2023年 1月 4日 14:17

http://chidic.eduhk.hk/v.php?dicword=毋

從漢文庫典的毋字可見，它是用母圍與尹有加和而成。因此「田十竹」應該是由編碼辨識器得到的。

另外也有可能是為了避重「因」字。如果是的話，這個編碼理由將不會被接受，原因很簡單，很多重碼字都可以因此而更改，比如「日曰重碼」，那「曰：田一」豈不就能避重？

由此可見，對於倉頡輸入法的規則討論以及未來推廣發展而言，編碼理由是最重要的。一定不能迷信官方，沒有甚麼編碼是沒有理由的，每一個字的編碼都必須能為人所理解。否則就會被其它形碼使用者所嘲笑。

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http://chidic.eduhk.hk/v.php?dicword=毋

從漢文庫典的毋字可見，它是用母圍與尹有加和而成。因此「田十竹」應該是由編碼辨識器得到的。

另外也有可能是為了避重「因」字。如果是的話，這個編碼理由將不會被接受，原因很簡單，很多重碼字都可以因此而更改，比如「日曰重碼」，那「曰：田一」豈不就能避重？

由此可見，對於倉頡輸入法的規則討論以及未來推廣發展而言，編碼理由是最重要的。一定不能迷信官方，沒有甚麼編碼是沒有理由的，每一個字的編碼都必須能為人所理解。否則就會被其它形碼使用者所嘲笑。

曰 之所以編碼為A，是因為跟「日」字比較難分嗎？