擴A:㐀是否應取作「中一卜一」?

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這是一道證明題

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首先,官方三代手冊不存在卝字元,尹規也沒有收錄。
三廿.jpg
三廿.jpg (45.3 KiB) 查看 1232 次

證明:倉頡三代不存在卝字元。

如果取碼能取到卝,則它是由卄變化而來。

尹規—字元變化總表
尹規變-1.png
尹規變-1.png (14.25 KiB) 查看 1232 次
這其中並沒有「卄→卝」。

卄無法通過長短伸縮變化為卝,因為卄包含了兩個「交叉特徵」,而卝沒有交叉特徵,卝有的是「相接、分體」特徵。

參閱:尹規—字形特徵總表

即便
並十
並十
連分不明,即陸標是「雙十横向直連」,臺標的是左右分體,然而「十|十」始終無法變化為「卝」,因為雖然「分體」特徵可以滿足,但「交叉特徵」與「相接特徵」互異相斥。

綜上所述,「卄無法變化為卝,倉頡三代無卝」得證。
上次由 ejsoon 在 2023年 8月 4日 07:25,总共编辑 1 次。
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於是我在官方三代手冊翻到了這個

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Re: 擴A:㐀是否應取作「中一卜一」?

帖子 ejsoon »

換句話說,卝作為一個五代新字元,也只有「羋芈茍雈蝆哶」這六個字有用到,實在沒有必要為了這六個字增設一個新字元。
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Re: 於是我在官方三代手冊翻到了這個

帖子 鶴飛四季 »

ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 07:13 官三芈.png
為什麼你那張圖這麼模糊?
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Re: 於是我在官方三代手冊翻到了這個

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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

帖子 鶴飛四季 »

ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 00:21
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 00:04
ejsoon 写了: 2023年 8月 3日 23:22 羋:廿中一十→中卜手
芈:廿手→中一卜手
茍:廿心口→中卜心口
雈:廿人土→中卜人土
蝆:中戈廿中十→中戈中卜手
哶:口廿一十→水中卜十

改碼原因:

嚴格來講,倉頡三代字元不包含卝。

而含⻀的字在基本區只有「茍雈」,屬於unicode濫收字。

「羋芈」二字,三代官方取碼也不取⻀,而五代(漢文庫典)取之,可見三五區別中,是包括這個字元的。

經過本次修正,重碼減少,這些字的取碼也都更加簡明了。
其實,萑雈也是一對字義不相同的字
它們作為單字,或許是獨立的兩個字,但是我們看到,它們也作為漢字的部件存在。在「敬蒦獲」等字上,陸臺字體不同,但unicode只收一個。

再者「苟茍、萑雈」字義不同,那豈不是更要用不同的編碼?

像「曾曽、黑黒」這些,實在沒法分離,不過它們本就是異體,在一起也就在一起了。

尹倉一貫是對形近分化字儘量編不同的碼,比如「朮术、怷怸」,當然我不知道它們到底字義相不相同,或許也不太相同?

但是「剎刹、弒弑」暫時不改,因為不是同形,而是「术朩」之分。朩只有在跟木區分時才取作「木金(寸架八分-)」,除此以外都與木等同看待。
朐胊 也是這樣?我見好多明月旁跟肉月旁分開的
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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

帖子 ejsoon »

鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 00:21
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 00:04
ejsoon 写了: 2023年 8月 3日 23:22 羋:廿中一十→中卜手
芈:廿手→中一卜手
茍:廿心口→中卜心口
雈:廿人土→中卜人土
蝆:中戈廿中十→中戈中卜手
哶:口廿一十→水中卜十

改碼原因:

嚴格來講,倉頡三代字元不包含卝。

而含⻀的字在基本區只有「茍雈」,屬於unicode濫收字。

「羋芈」二字,三代官方取碼也不取⻀,而五代(漢文庫典)取之,可見三五區別中,是包括這個字元的。

經過本次修正,重碼減少,這些字的取碼也都更加簡明了。
其實,萑雈也是一對字義不相同的字
它們作為單字,或許是獨立的兩個字,但是我們看到,它們也作為漢字的部件存在。在「敬蒦獲」等字上,陸臺字體不同,但unicode只收一個。

再者「苟茍、萑雈」字義不同,那豈不是更要用不同的編碼?

像「曾曽、黑黒」這些,實在沒法分離,不過它們本就是異體,在一起也就在一起了。

尹倉一貫是對形近分化字儘量編不同的碼,比如「朮术、怷怸」,當然我不知道它們到底字義相不相同,或許也不太相同?

但是「剎刹、弒弑」暫時不改,因為不是同形,而是「术朩」之分。朩只有在跟木區分時才取作「木金(寸架八分-)」,除此以外都與木等同看待。
朐胊 也是這樣?我見好多明月旁跟肉月旁分開的
是可以考慮將「月和肉的分化字」收集一下,然後改掉。我也見過一組,但是忘記了。
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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

帖子 鶴飛四季 »

ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 13:57
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 00:21
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 00:04
ejsoon 写了: 2023年 8月 3日 23:22 羋:廿中一十→中卜手
芈:廿手→中一卜手
茍:廿心口→中卜心口
雈:廿人土→中卜人土
蝆:中戈廿中十→中戈中卜手
哶:口廿一十→水中卜十

改碼原因:

嚴格來講,倉頡三代字元不包含卝。

而含⻀的字在基本區只有「茍雈」,屬於unicode濫收字。

「羋芈」二字,三代官方取碼也不取⻀,而五代(漢文庫典)取之,可見三五區別中,是包括這個字元的。

經過本次修正,重碼減少,這些字的取碼也都更加簡明了。
其實,萑雈也是一對字義不相同的字
它們作為單字,或許是獨立的兩個字,但是我們看到,它們也作為漢字的部件存在。在「敬蒦獲」等字上,陸臺字體不同,但unicode只收一個。

再者「苟茍、萑雈」字義不同,那豈不是更要用不同的編碼?

像「曾曽、黑黒」這些,實在沒法分離,不過它們本就是異體,在一起也就在一起了。

尹倉一貫是對形近分化字儘量編不同的碼,比如「朮术、怷怸」,當然我不知道它們到底字義相不相同,或許也不太相同?

但是「剎刹、弒弑」暫時不改,因為不是同形,而是「术朩」之分。朩只有在跟木區分時才取作「木金(寸架八分-)」,除此以外都與木等同看待。
朐胊 也是這樣?我見好多明月旁跟肉月旁分開的
是可以考慮將「月和肉的分化字」收集一下,然後改掉。我也見過一組,但是忘記了。
我認為這樣的字可以直接去掉其中一個以減重
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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

帖子 ejsoon »

鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 14:12
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 13:57
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 00:21
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 00:04
ejsoon 写了: 2023年 8月 3日 23:22 羋:廿中一十→中卜手
芈:廿手→中一卜手
茍:廿心口→中卜心口
雈:廿人土→中卜人土
蝆:中戈廿中十→中戈中卜手
哶:口廿一十→水中卜十

改碼原因:

嚴格來講,倉頡三代字元不包含卝。

而含⻀的字在基本區只有「茍雈」,屬於unicode濫收字。

「羋芈」二字,三代官方取碼也不取⻀,而五代(漢文庫典)取之,可見三五區別中,是包括這個字元的。

經過本次修正,重碼減少,這些字的取碼也都更加簡明了。
其實,萑雈也是一對字義不相同的字
它們作為單字,或許是獨立的兩個字,但是我們看到,它們也作為漢字的部件存在。在「敬蒦獲」等字上,陸臺字體不同,但unicode只收一個。

再者「苟茍、萑雈」字義不同,那豈不是更要用不同的編碼?

像「曾曽、黑黒」這些,實在沒法分離,不過它們本就是異體,在一起也就在一起了。

尹倉一貫是對形近分化字儘量編不同的碼,比如「朮术、怷怸」,當然我不知道它們到底字義相不相同,或許也不太相同?

但是「剎刹、弒弑」暫時不改,因為不是同形,而是「术朩」之分。朩只有在跟木區分時才取作「木金(寸架八分-)」,除此以外都與木等同看待。
朐胊 也是這樣?我見好多明月旁跟肉月旁分開的
是可以考慮將「月和肉的分化字」收集一下,然後改掉。我也見過一組,但是忘記了。
我認為這樣的字可以直接去掉其中一個以減重
「直接去掉」是指從碼表中刪除?
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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

帖子 鶴飛四季 »

ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 14:27
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 14:12
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 13:57
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 00:21
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 00:04
ejsoon 写了: 2023年 8月 3日 23:22 羋:廿中一十→中卜手
芈:廿手→中一卜手
茍:廿心口→中卜心口
雈:廿人土→中卜人土
蝆:中戈廿中十→中戈中卜手
哶:口廿一十→水中卜十

改碼原因:

嚴格來講,倉頡三代字元不包含卝。

而含⻀的字在基本區只有「茍雈」,屬於unicode濫收字。

「羋芈」二字,三代官方取碼也不取⻀,而五代(漢文庫典)取之,可見三五區別中,是包括這個字元的。

經過本次修正,重碼減少,這些字的取碼也都更加簡明了。
其實,萑雈也是一對字義不相同的字
它們作為單字,或許是獨立的兩個字,但是我們看到,它們也作為漢字的部件存在。在「敬蒦獲」等字上,陸臺字體不同,但unicode只收一個。

再者「苟茍、萑雈」字義不同,那豈不是更要用不同的編碼?

像「曾曽、黑黒」這些,實在沒法分離,不過它們本就是異體,在一起也就在一起了。

尹倉一貫是對形近分化字儘量編不同的碼,比如「朮术、怷怸」,當然我不知道它們到底字義相不相同,或許也不太相同?

但是「剎刹、弒弑」暫時不改,因為不是同形,而是「术朩」之分。朩只有在跟木區分時才取作「木金(寸架八分-)」,除此以外都與木等同看待。
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我認為這樣的字可以直接去掉其中一個以減重
「直接去掉」是指從碼表中刪除?
是的,將「月內點提肉月旁」的分化字去掉,順便將古代用現代不用的字去掉(如"隂"為"陰"的古字,"賔"為"賓"的古字等等),我們一般不用的日韓字形去掉(個別日本人名地名例外),傳統字形去掉(如"印卽",刪掉"卽"即可減重)。
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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

帖子 ejsoon »

鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 14:44
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 14:27
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 14:12
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 13:57
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38
ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 00:21
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 00:04
ejsoon 写了: 2023年 8月 3日 23:22 羋:廿中一十→中卜手
芈:廿手→中一卜手
茍:廿心口→中卜心口
雈:廿人土→中卜人土
蝆:中戈廿中十→中戈中卜手
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嚴格來講,倉頡三代字元不包含卝。

而含⻀的字在基本區只有「茍雈」,屬於unicode濫收字。

「羋芈」二字,三代官方取碼也不取⻀,而五代(漢文庫典)取之,可見三五區別中,是包括這個字元的。

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但是「剎刹、弒弑」暫時不改,因為不是同形,而是「术朩」之分。朩只有在跟木區分時才取作「木金(寸架八分-)」,除此以外都與木等同看待。
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是的,將「月內點提肉月旁」的分化字去掉,順便將古代用現代不用的字去掉(如"隂"為"陰"的古字,"賔"為"賓"的古字等等),我們一般不用的日韓字形去掉(個別日本人名地名例外),傳統字形去掉(如"印卽",刪掉"卽"即可減重)。
把字直接刪掉的話,就難以描述編碼範圍……

尹倉編碼範圍是unicode cjk 20902字,這些字都是可以在很低端很久遠的設備上顯示的,除非有編碼問題,因為這個標準是1993年制定的。
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Re: 這些含卝的字的編碼將會改掉

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鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38 朐胊 也是這樣?我見好多明月旁跟肉月旁分開的
你提到的月肉分化,提的很好,現在我們要收集這些字,並把編碼改掉。
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ejsoon 写了: 2023年 8月 4日 21:31
鶴飛四季 写了: 2023年 8月 4日 13:38 朐胊 也是這樣?我見好多明月旁跟肉月旁分開的
你提到的月肉分化,提的很好,現在我們要收集這些字,並把編碼改掉。
忽然想到,如果只是月肉分化,那麼它們應該存在於重碼中,所以可能也沒多少?
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bcsh 朌肦
bice 朘脧
blmo 朓脁
bpr 朐胊
buu 朏胐
bytg 朣膧

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Re: 擴A:㐀是否應取作「中一卜一」?

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「夢萝甍藅蘮」5字重碼中「夢甍」上面是卝,能不能分出來
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