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開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 00:17
ejsoon
因為我的論壇沒有運營了,倉頡又缺少一個公平公正的論壇,借寶地探討一些倉頡規則問題… :lol:

維基倉教的靜態訪問地址

发表于 : 2022年 12月 1日 00:22
ejsoon
因為這裡不能發圖片,所以很辛苦地把圖片裡的文字用識別軟件識別出文字后再複製粘貼。
我已經用singlepage把維基倉教全部抓下來了:https://ejmoog.github.io/web/wbcj/

這個網可內地直連。不必再截圖識別文字了。

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 00:43
ejsoon
撇與下面筆劃視為相連。[10]
如:自、乖……等字皆視爲整體字。
單純性橫筆與其下之單純性縱、斜向筆畫視為相連。[11]
如:干、黄、焉、步、歹、文……等字皆視爲整體字。
※但如枼、阜、泉、臭、蜀、夏、岪、居、圧、武、韱、戚、堊、汞……等字則視為組合字。[12]
維基這樣表述有問題,先普遍舉例再舉反例?
這正是他們沒有理解官方手冊的證據。

我們先來看官方手冊原文:倉五手冊講「1.單純之丨、丿筆畫與其上的字形相連。如:干、黃、焉、歹、刀、卑等。」
這裏的「單純」並不是個形容詞,而是副詞。這是民國式語法,如果用現代文表達,可能要表述為:「丨、丿縱向筆畫與它上方的横向筆畫單純地相連」。

它講的就是自然連體,天然成連。

而自然連體,我們是無法歸納出一條或多條規則來說明它是否相連的,我們也不需要這樣做。因為一個字是否為連體,它是一種常識,是中華文化。比如「王天車重壬」這些是自然連體,它就是單純的相連,天然成連。

騎沈四傑就誤把「單純」理解為形容詞,那就是說,筆畫還存在「單純」和「不單純」的區別!?可不可笑?那請他們來說說看,哪些筆畫是單純的,哪些筆畫不夠單純?

騎沈四傑對倉頡規則的理解本質上都是錯誤的,比如「夏」字,用肉眼看它就是連體,他們根本沒法說清楚它為何不是連體。

你說他們「先普遍舉例再舉反例」,沒錯,他們正是沒有正確理解規則,只好過份舉例,拿例子來替代規則講解。

其實我們只需要用常識即可判定「夏」是上下分體,因為夂就是一個常見的形旁。

騎沈四傑如果否定常識,否定文化,最終就會沒有常識,沒有文化。

結果就真的翻了車,ichirou說「麦」宜取作「手一水」,然而我們通過常識可知它應判定為上下分體,當取作「{手一}竹水」。

下面是官方手冊整體字全文:

图片

图片

https://www.chinesecj.com/forum/data/at ... xf4n33.png(還是陳強勤圖床好用,倉頡輸入法專用圖床)

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 00:58
ejsoon
他們還去問沈紅蓮,沈紅蓮根本就不懂!
網友去信詢問「阜」、「枼」何以不視為整體字,並推測上方的橫筆須為「單純性橫筆」方適用此規則,沈答是,故按此補。
上方的横筆須為單純性横筆,沈答是……………

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 10:02
鶴飛四季
你好,我也研究倉頡輸入法。
關於你之前說到「倉頡盡可能將一個形聲字劃分成『首形身聲』或『首聲身形』」的問題,我有個問題提一下。
那麼 剪煎翦 是否也應該是 前 作字首?
三個重複單元組成的疊字,其字首是否應為這個重複單元的首碼和尾碼(如果有規則規定的包含省略的結構則遵循省略原則)?

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 10:48
圈宝
@ejsoon 需要單獨開一個版塊不?我在文學園給你們開個子版塊?

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 11:58
鶴飛四季
圈宝 写了: 2022年 12月 1日 10:48 @ejsoon 需要單獨開一個版塊不?我在文學園給你們開個子版塊?
你好,我剛才在這裡發佈第一條留言,之後修改了一下,所以會出現兩次審查。
由於我的權限不足的原因,無法單獨向你發簡訊,故在此留言。

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 14:19
ejsoon
圈宝 写了: 2022年 12月 1日 10:48 @ejsoon 需要單獨開一個版塊不?我在文學園給你們開個子版塊?
好啊!感謝!不過「倉頡輸入法」作為一種電子設備上使用的一種軟件,好像不應設在文學園,而是IT版塊?

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 14:25
ejsoon
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 10:02 你好,我也研究倉頡輸入法。
關於你之前說到「倉頡盡可能將一個形聲字劃分成『首形身聲』或『首聲身形』」的問題,我有個問題提一下。
那麼 剪煎翦 是否也應該是 前 作字首?
三個重複單元組成的疊字,其字首是否應為這個重複單元的首碼和尾碼(如果有規則規定的包含省略的結構則遵循省略原則)?
「剪煎翦」,以及「順案」等字,除非設置複合字首,否則還是按原規則。

你可以考慮自製一種「形聲倉頡」。

疊字如「龘龖鱻譶」,我是覺的應視其單元為字首,如「龖」以「龍」為字首。官方好像未有說法,碼表製作者應該可以自行決定。

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 14:56
圈宝
@ejsoon @鶴飛四季 已為倉頡輸入法單獨開了一個板塊,希望大家使用愉快 :smile:

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 15:22
ejsoon
圈宝 写了: 2022年 12月 1日 14:56 @ejsoon @鶴飛四季 已為倉頡輸入法單獨開了一個板塊,希望大家使用愉快 :smile:
謝謝!那個圖標,你用的是wikipedia的?當前wikipedia已被不講道理的騎沈四傑勢力所把控,所以我做了個新logo:

图片

希望可以替換~

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 15:48
圈宝
已將wikipedia上獲取的圖替換爲你製作的!
PS: 你的圖片更好看 :lol:

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 16:15
ejsoon
圈宝 写了: 2022年 12月 1日 15:48 已將wikipedia上獲取的圖替換爲你製作的!
PS: 你的圖片更好看 :lol:
見笑了,臨時拼湊的 :grin:

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 17:52
鶴飛四季
ejsoon 写了: 2022年 12月 1日 14:25
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 10:02 你好,我也研究倉頡輸入法。
關於你之前說到「倉頡盡可能將一個形聲字劃分成『首形身聲』或『首聲身形』」的問題,我有個問題提一下。
那麼 剪煎翦 是否也應該是 前 作字首?
三個重複單元組成的疊字,其字首是否應為這個重複單元的首碼和尾碼(如果有規則規定的包含省略的結構則遵循省略原則)?
「剪煎翦」,以及「順案」等字,除非設置複合字首,否則還是按原規則。

你可以考慮自製一種「形聲倉頡」。

疊字如「龘龖鱻譶」,我是覺的應視其單元為字首,如「龖」以「龍」為字首。官方好像未有說法,碼表製作者應該可以自行決定。
那現在的官方有沒有更新其他的規則?

Re: 開個討論倉頡輸入法規則的帖子

发表于 : 2022年 12月 1日 22:52
ejsoon
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 17:52 那現在的官方有沒有更新其他的規則?
官方已經更新規則了,那就是《倉五手冊》,它基本甚麼都講了,以後我們就以它為基點來討論規則就可以了。

對於疊字,雖然正文沒有寫,但它附錄裏的字例已經足夠多了。其中「龘」編碼為「卜心卜月心」,「鱻」編碼為「弓田火弓火」,可知官方沒有疊字規則,這是碼表製作者擅自增加的規則。再嚴厲一點說,它是錯碼…