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關於凿字

发表于 : 2022年 12月 1日 16:28
ejsoon
图片

上面這個圖好像不支持反代…

图片

這個高手說「凿」的取碼分歧的原因是字型不同,大家怎麼看?

(我的看法稍後送上…)

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 1日 17:24
BobMaster
上面的图加载不出来,是因为那张图片不是外链,你复制那张图片的地址,在浏览器新标签页打开,发现是个html网页。
正确的图片外链应该是:https://i.imgur.com/5JK0WXQ.jpeg
你可以按下面的箭头指示获取
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Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 1日 18:09
鶴飛四季
我覺得這個字像是一個「丵」字放在「凵」的容器內,上半部分露在容器外,而¥上面緊挨著「业」,¥的第一橫沒有穿出「凵」外,我寫簡體的「凿」是寫上面那一個,TCTU (廿金廿山) 反而才是正確且唯一取碼。
另外不妨大家思考一下,為甚麼「業」取碼不是廿金廿十木,「叢」取碼不是廿金廿十水 或 廿金廿土水,「菐」取碼不是廿金廿手人。

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 1日 22:26
ejsoon
BobMaster 写了: 2022年 12月 1日 17:24 上面的图加载不出来,是因为那张图片不是外链,
原來如此…

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 1日 22:28
ejsoon
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 18:09 我覺得這個字像是一個「丵」字放在「凵」的容器內,上半部分露在容器外,而¥上面緊挨著「业」,¥的第一橫沒有穿出「凵」外,我寫簡體的「凿」是寫上面那一個,TCTU (廿金廿山) 反而才是正確且唯一取碼。
確實如此,不必加「反而」,它就是。
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 18:09 另外不妨大家思考一下,為甚麼「業」取碼不是廿金廿十木,「叢」取碼不是廿金廿十水 或 廿金廿土水,「菐」取碼不是廿金廿手人。
因為「丵」是連體?

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 1日 23:48
鶴飛四季
ejsoon 写了: 2022年 12月 1日 22:28
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 18:09 我覺得這個字像是一個「丵」字放在「凵」的容器內,上半部分露在容器外,而¥上面緊挨著「业」,¥的第一橫沒有穿出「凵」外,我寫簡體的「凿」是寫上面那一個,TCTU (廿金廿山) 反而才是正確且唯一取碼。
確實如此,不必加「反而」,它就是。
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 18:09 另外不妨大家思考一下,為甚麼「業」取碼不是廿金廿十木,「叢」取碼不是廿金廿十水 或 廿金廿土水,「菐」取碼不是廿金廿手人。
因為「丵」是連體?
丵 剛好四碼取完,難以說明是不是連體。
當初學倉頡的時候,我難以理解 業叢菐 這些字為何不能分出「业」作為字首,倉五手冊沒有詳細說明為甚麼將這些字視為整體字。我猜是不是「丵」承接下面的字形而使整體字?

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 2日 00:24
ejsoon
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 23:48 丵 剛好四碼取完,難以說明是不是連體。
當初學倉頡的時候,我難以理解 業叢菐 這些字為何不能分出「业」作為字首,倉五手冊沒有詳細說明為甚麼將這些字視為整體字。我猜是不是「丵」承接下面的字形而使整體字?
「丵」是連體,這個在三代手冊有講。

「幸」是連體,五代手冊有講。

「丵幸辛」這些都屬於自然連體,就沒有必要(也無法)再去講它為甚麼是連體了。

(如果你真的要講,那就說它們是自然相接,縱向接連。)

「業叢菐」都含有丵,所以也都是連體。

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 2日 00:35
鶴飛四季
ejsoon 写了: 2022年 12月 2日 00:24
鶴飛四季 写了: 2022年 12月 1日 23:48 丵 剛好四碼取完,難以說明是不是連體。
當初學倉頡的時候,我難以理解 業叢菐 這些字為何不能分出「业」作為字首,倉五手冊沒有詳細說明為甚麼將這些字視為整體字。我猜是不是「丵」承接下面的字形而使整體字?
「丵」是連體,這個在三代手冊有講。

「幸」是連體,五代手冊有講。

「丵幸辛」這些都屬於自然連體,就沒有必要(也無法)再去講它為甚麼是連體了。

(如果你真的要講,那就說它們是自然相接,縱向接連。)

「業叢菐」都含有丵,所以也都是連體。
這下我明白了

Re: 關於凿字

发表于 : 2022年 12月 2日 00:46
ejsoon
「丵幸辛」是連體,《尹規》把它總結為「玄分立連」,它們屬於「立連」。

尹規:凿的取碼順序

发表于 : 2022年 12月 2日 08:47
ejsoon
這是取碼順序的問題, 而取碼順序是由結構判定決定的。

參「擊缶击」等字,凵不一定具有包圍功能,因此,在「凿」字中,「丵」與「凵」的連接方式就不是有染包圍,而是縱向接連。

縱向接連必須從上到下取碼。

因此,「凿」的字元序列就是:
並立
並立
+
對點
對點
;-
兼上
兼上
-
-
仰匡
仰匡

這個是我回覆廢話連篇的eric的,作個備份

发表于 : 2022年 12月 2日 13:29
ejsoon
你創造的字型論是錯誤的,我無法認同你的觀點。你需要向碼表作者本人求證,他眼前見到的是什么字型。壇主近期也很活躍,你何不向他求證?否則你憑何斷定他用的是哪個字型?漢文庫典的編碼字型更是死無對證,如果它展示的字型都不一定是他的編碼字型,那它展示出來還有什么意義?

你的錯誤還在於,你認為這裡存在包含作用,然而丵本身是一個連體,如果它有包含,就需要把整個字包含進去。

因此我們首先要明確它沒有包含作用。

其次,這裡是「取碼順序」問題,而取碼順序是由結構判定決定的。

雖然《倉五手冊》只講了分體字的取碼順序:從上到下,從左到右,從外到內。但是連體字也可以同樣運用。

因此,問題就在於,丵跟凵的關係是內外關係,還是上下關係。

如前所述,凵沒有包含丵,因此,它們的關係是縱向連接。

參「缶击擊繫」等字,凵跟其上方的字形就是單純的縱向接連。

因此,取碼順序就是簡單的「自上往下」。