正在考慮取消「羽部置左成為連體」

[ejsoon]

正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 5月 31日 13:45

尹規作為倉頡三代規則，是唯一正確的倉頡三代規則。

然而尹規也是一個一直在不斷調整的倉頡規則。

尹規講三代倉頡沒有複合字首，複合字首是五代才開始有的概念。

如果三代就有複合字首，那「吂」就會成為複合字首，而不是複合字。

現在最難解釋的是「羽部置左」，我一直用「羽部置左後合併成為連體」來解釋，但是這樣解釋比較勉強，難以服衆。官方也沒有這樣講過。

如果「羽部置左」不合併成連，則「翌翋」將不再是重碼。說不定重碼還會下降。

朱邦復在製定倉頡規則時，尤其是特殊規則，最重要的指標就是重碼。如果「羽部置左合併成連」是一個特殊規定，而它並沒有解決任何的重碼問題，反而還新增重碼，則我們就考慮取消這個特別規定。

按馬拉錘的意見，「亥」是三代複合字首，而尹規及尹倉直接就把「亥」當作跟「玄」一樣的上下分體，簡單的解決了問題。

如果死抱著官方手冊的說法不放，那我們豈不是食古不化？

因此我將準備評估一下「取消羽部置左成連」之後的重碼情況，之後決定要不要這樣做。

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 5月 31日 13:58

初步用肉眼評估：

代码： 全选

smsmh	翂
smsme	翍
smsmf	翵
smsmo	翐
smsme	翄
smsml	翀
smsmm	羾
smsmc	頨
smsmk	翭
smsmr	翑
smsmj	翴
smsmf	翞
smsmt	翋

改動13個「羽部置左」的字的編碼，新增兩組重碼「翍翄、翞翵」，減少一組重碼「翌翋」。

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 5月 31日 14:14

代码： 全选

smsme	翍翄翪
smsmf	翵翞

程式統計到新增一組三字重碼，則二字重碼的數量不變。

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 6月 4日 17:35

如果有人擔心，使用尹規對擴展區進行編碼，羽部置左不合併成連，則會多出很多重碼。

然而，觀五代的鬻系重碼可知，倉頡並不適合為擴展區編碼。倉頡當初在設計時，只照顧到康熙字典四萬字。

因此，尹規將取消「羽部置左合併成連」的規定，同時我也不會去考慮「擴展區會否新增很多重碼」的問題。

「羾翀」這樣的字能有多少？哪一個是實用的？我不認為我們有必要為了這些生僻字專門定個難以講解的規則。

[鶴飛四季]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 鶴飛四季 » 2024年 6月 5日 09:44

那尹規之後要説明取消 羽部置左成連體 哦

上次由 鶴飛四季 在 2024年 6月 5日 09:45，总共编辑 1 次。

[鶴飛四季]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 鶴飛四季 » 2024年 6月 5日 09:44

如果有人擔心，使用尹規對擴展區進行編碼，羽部置左不合併成連，則會多出很多重碼。

然而，觀五代的鬻系重碼可知，倉頡並不適合為擴展區編碼。倉頡當初在設計時，只照顧到康熙字典四萬字。

因此，尹規將取消「羽部置左合併成連」的規定，同時我也不會去考慮「擴展區會否新增很多重碼」的問題。

「羾翀」這樣的字能有多少？哪一個是實用的？我不認為我們有必要為了這些生僻字專門定個難以講解的規則。

感覺羽部置左的字沒一個常用的

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 6月 5日 10:58

如果有人擔心，使用尹規對擴展區進行編碼，羽部置左不合併成連，則會多出很多重碼。

然而，觀五代的鬻系重碼可知，倉頡並不適合為擴展區編碼。倉頡當初在設計時，只照顧到康熙字典四萬字。

因此，尹規將取消「羽部置左合併成連」的規定，同時我也不會去考慮「擴展區會否新增很多重碼」的問題。

「羾翀」這樣的字能有多少？哪一個是實用的？我不認為我們有必要為了這些生僻字專門定個難以講解的規則。

感覺羽部置左的字沒一個常用的

是的。即使取消了「羽置左成連」，新增的重碼也遠沒有「鳥部」重碼多。所以，如果要新增規定的話，「鳥」應該更加優先考慮。

[鶴飛四季]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 鶴飛四季 » 2024年 6月 5日 12:40

如果有人擔心，使用尹規對擴展區進行編碼，羽部置左不合併成連，則會多出很多重碼。

然而，觀五代的鬻系重碼可知，倉頡並不適合為擴展區編碼。倉頡當初在設計時，只照顧到康熙字典四萬字。

因此，尹規將取消「羽部置左合併成連」的規定，同時我也不會去考慮「擴展區會否新增很多重碼」的問題。

「羾翀」這樣的字能有多少？哪一個是實用的？我不認為我們有必要為了這些生僻字專門定個難以講解的規則。

感覺羽部置左的字沒一個常用的

是的。即使取消了「羽置左成連」，新增的重碼也遠沒有「鳥部」重碼多。所以，如果要新增規定的話，「鳥」應該更加優先考慮。

擴A也有羽部置左字，找個時間一起改

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 6月 5日 14:01

那尹規之後要説明取消 羽部置左成連體 哦

不過其實還在考慮中，因為三代手冊寫：

2024_06_05_13.52.02_edit.jpg (452.38 KiB) 查看 2492 次

所以現在就是這個「羽部置左合併成連」的規則講解能否服衆的問題。

我們確實看到，兩個分體字是能合併之後成為連體的，比如「哥繼」。只是這種情況是很少的。

或許我仍然會保留這個規則，但是尹規可能就不寫了。

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 6月 5日 14:05

其實三代官方規則也不完善，也是挖了不少坑。

在上圖中，「羾」明顯跟其它的字例不同。

仍然在考慮中……

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 6月 5日 14:15

目前只有「羽」是横向的合併，同時，「羽」只 有置左時才合併，違背了尹規的一個重要原則：一個字的結構，放到哪裏都是不變的，除非已經在楷書上發生明顯變化。

如「衣部置左」楷書演化成衤，「示部置左」演化成「礻」。

「羽部置左」在楷書形體上沒有變化，則結構判定也不應發生變化。

[鶴飛四季]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 鶴飛四季 » 2024年 6月 5日 18:52

目前只有「羽」是横向的合併，同時，「羽」只 有置左時才合併，違背了尹規的一個重要原則：一個字的結構，放到哪裏都是不變的，除非已經在楷書上發生明顯變化。

如「衣部置左」楷書演化成衤，「示部置左」演化成「礻」。

「羽部置左」在楷書形體上沒有變化，則結構判定也不應發生變化。

那編碼改还是不改?

[鶴飛四季]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 鶴飛四季 » 2024年 6月 5日 18:53

其實三代官方規則也不完善，也是挖了不少坑。

在上圖中，「羾」明顯跟其它的字例不同。

仍然在考慮中……

手冊竟然把羽當整體字取碼?

[鶴飛四季]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 鶴飛四季 » 2024年 6月 5日 18:54

那尹規之後要説明取消 羽部置左成連體 哦

不過其實還在考慮中，因為三代手冊寫：

2024_06_05_13.52.02_edit.jpg

所以現在就是這個「羽部置左合併成連」的規則講解能否服衆的問題。

我們確實看到，兩個分體字是能合併之後成為連體的，比如「哥繼」。只是這種情況是很少的。

或許我仍然會保留這個規則，但是尹規可能就不寫了。

羽字無論怎麼寫都是分開的

[ejsoon]

Re: 正在考慮取消「羽部置左成為連體」

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帖子 由 ejsoon » 2024年 6月 5日 20:31

那編碼改还是不改?

考慮中……

其實包括「龘鱻」等字，也存在著字首劃分問題，朱邦復單把「羽」特殊處理，實在是意義不大。

但是，「羽部置左合併成連」確實減少了重碼，雖然只是兩個。

所以仍在考慮中……